4x4 consigli su installazione antenna e rosmetro

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4x4 consigli su installazione antenna e rosmetro

Messaggiodi wildtoy » 24/02/2013, 20:50

Salve a tutti, sono nuovo di questo forum, mi presento brevemente : ho 53 anni conduco una vita sportiva che spesso mi conduce a guidare il mio fuoristrada per boschi e scatafossi sulle alpi italiane, io in effetti vivo in Svizzera per cause di lavoro. Le uscite con il club al quale appartengo diventano sempre più difficili e da qui l'esigenza di munire il mio veicolo di un CB. Non mi posso davvero definire un appassionato direi piuttosto un neofita ignorante in materia. Visto che il CB sarà parte delle mie passioni sono sicuro che mi piacerà. Complimenti per il sito, lo leggo da un po e mi sembrate tutti simpatici e competenti, scusatemi dunque in anticipo per le mie domande da pivello. Ho detto abbastanza noiosaggini, passiamo alle domande. Trattasi di barra mobile composta dai seguenti elementi siori e sioriii, Toyota FJ Cruiser, Midland Albrecht AE 6890, antenna Midland Funk 1.4 metri circa, supporto magnetico BMU140 Midland da 16 cm di diametro.
So che a molti di voi il supporto magnetico non piace, ma purtroppo la scelta era inevitabile per i seguenti motivi:
vivo a 1100 metri, nevica per 5 mesi l'anno e le strade sono inondate di sale, dunque niente buchi sulla lamiera, niente appigli sul tetto che trattengono la neve, il supporto magnetico sparisce l'inverno per riapparire solo se serve e durante la stagione salata resta al riparo e non si ossida.
Il mio dubbio e' riguardo alla massa dell'antenna, vi arriva un cavo coassiale,nel mio caso, la cui calza e' collegata al bocchettone a vite e dunque a massa, che io non ho sul tetto visto il supporto, ma dall'altra parte del cavo, sul bocchettone del CB il quale a sua volta ha un cavo a massa. Questo non e' sufficiente? Mi spigate come funziona sta storia della massa sul tetto? Potrei filettare il supporto magnetico e tirare un cavo di massa che si collega ad un bullone del tetto ma all'interno dell'abitacolo?
Seconda domanda riguarda il rosmetro, ne ho trovati alcuni sul net, mi piacerebbe un Daiwa ma ho letto sulle caratteristiche tecniche che la potenza minima di funzionamento e' di 5 watts, la mia CB ne eroga 4........?
Grazie per la pazienza.
:sorry:
wildtoy
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Re: 4x4 consigli su installazione antenna e rosmetro

Messaggiodi 1PNP548 » 24/02/2013, 23:22

ciao e ben arrivato
il discorso del rosmetro è abbastanza lungo, però cerco di riassumerlo in pochi punti:
- il ros è il rapporto onde stazionarie, cioè in sintesi se il tuo CB trasmette 5 watt e l'antenna per diverse ragioni non riesce a irradiature tutti i 5watt ne rientrano un po' nella radio, scaldando eccessivamente la stessa potendo causare danni (in genere ai transistor finali)
- l'antenna può non irradiare al 100% per diversi motivi, la lunghezza della stessa antenna, e/o l'insufficiente del piano di massa
- la lunghezza si può "aggiustare" tramite la taratura della stessa (accorciare o allungare lo stilo)
- il piano di massa è importante e con la base magnetica non sempre è garantito (poca superficie a contatto con la lamiera dell'auto), tettuccio bagnato, gomma antigraffio della carrozzeria etc etc
- si consiglia sempre di montare l'antenna fissa, eventualmente sganci solo lo stilo, si può usare il foro dell'antenna dell'autoradio senza praticarne uno nuovo, e anche se ne devi fare uno nuovo non muore nessuno...e tanto meno non arrugginisce
tornando alla base magnetica può capire fin da subito che il tarare l'antenna non è così preciso e costante, in quanto se monti il magnete con tetto bagnato avrai una risposta diversa che con lamiera asciutta, inoltre se la posizione del magnete non è identica di volta in volta ( cambia se la metti a centro tetto o sul bordo) anche le condizioni del piano di massa potrebbero essere diverse.
molti in fuoristrada montano l'antenna sul parafango posteriore o sul supporto esterno della ruota di scorta, non è il massimo della vita "elettricamente" ma per la funzionalità può andare più che bene
- per quanto riguarda il rosmetro lascia perdere il daiwa, costa di più del CB e sotto i 5watt non legge giusto, prendi un rosmetro da CB, te la cavi con 20/30 euro, tari l'antenna con la base magnetica in posizione (centro tetto) e sei a posto.
per tarare l'antenna dovrai collegare il rosmetro, controllare i ros sul CH1 e sul CH40, capire dove è più alto il ros, supponiamo se è basso sul CH1 e alto sul CH 40 dovrai cercare di accorciare l'antenna, al contrario dovrai allungarla
-guardando il tuo fuoristrada io non avrei dubbi montando l'antenna sulle barre portapacchi con apposito supporto, e quando servi smonti solo lo stilo

se altri dubbi chiedi pure ;)
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Re: 4x4 consigli su installazione antenna e rosmetro

Messaggiodi wildtoy » 25/02/2013, 13:28

Ciao 1PNP548,
Grazie per la spiegazione ho capito quasi tutto. :thanks:
Dimmi solo questo, per avere una buona massa sul tetto posso collegare un cavo di massa al bocchettone e tirarlo fino al più vicino bullone del tetto? In questo modo sarei a massa sulla lamiera del tetto senza passare per il supporto magnetico.
Ti dico questo perché il portapacchi non lo uso quasi mai (ingombra nelle uscite fuoristrada, e mi porta 25 cm di neve in inverno) e se attacco l'antenna al paraurti posteriore la sradico quasi subito visto che ci ficchiamo in dei posti quasi impossibili.
Il cavo dell'antenna viene dal cofano anteriore, passa per il montante del vetro, che si smonta, e si infila nelle canaline del portapacchi sul tetto, li resterebbe chiuso dal coperchietto in plastica quando non utilizzo il CB.
Ciao e grazie :D
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Re: 4x4 consigli su installazione antenna e rosmetro

Messaggiodi aquilabianca IT9BDX cancellato » 25/02/2013, 14:28

:welcomeani: , complimenti per la macchina, anche io faccio 4x4, per l'antenna la base magnetica ha più che i problemi elettrici di massa.... dei grossi limiti meccanici...
Non so che livello di fuoristrada pratichiate ma l'antenna sul tetto in determinate condizioni di oscillazione... la base magnetica da 16 la strappa come un fruscello..... idem per quanto concerne rami ecc.... rischi di trovarla a penzoloni....
poi da quello che ho comunque capito è fuoristrada tosto ma non estremo, personalmente nella mia una magnetica durerebbe un paio di salite... ;) io visto che parliamo del Fj opterei per una staffa, o una comune commerciale per il portellone posteriore o meglio una realizzata ad-hoc da fissare proprio al portapacchi o ai suoi supporti. Avresti tutta la resistenza che serve meccanicamente e la massa fisica alla scocca dalla parte estetica.
Personalmente ho montato due supporti a 90 gradi con correlate antenne, anche qui nevica.... ma se ben messi non ostacolano o addensano nulla.
Considera che la classica staffa portapacchi commerciale visto che credo che comunque le barre laterali le lasci... risolverebbe in maniera definitiva...
La base magnetica è un compromesso per molti motivi, non risolvi con un filo.... perché durante le oscillazioni, se ricopri la macchina di fango ecc.... il ros sarebbe destinato a cambiare radicalmente....

Credimi... fare una staffa è una cosa semplicissima... non crea problemi e quando non ti serve smonti l'antenna e via...!
CIAO, buon divertimento in 4x4!
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Re: 4x4 consigli su installazione antenna e rosmetro

Messaggiodi wildtoy » 25/02/2013, 16:53

Ciao Aquilabianca :thanks: per i consigli,
In effetti alla prima uscita ho sradicato il paraurti dietro, alla seconda quello davanti ed avevo mezzo bosco incastrato sul portapacchi, alla terza uno specchietto.........penso che il supporto magnetico...........hai ragione. Prendo la staffa per la cerniera del portellone posteriore, il portapacchi non lo uso, ho il tetto "pulito".
Ho ancora due domandine, il CB e' dichiarato in Svizzera visto che ho targa Svizzera, devo fare qualcosa per l'Italia?
Qualche marca di Rosmetro da 30 euri o giù di li?
:sorry: ma so proprio gnurante
wildtoy
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Re: 4x4 consigli su installazione antenna e rosmetro

Messaggiodi aquilabianca IT9BDX cancellato » 25/02/2013, 18:19

Ihihihih, problemi tipici del fj.... Ma tranquillo.... Poi i fuoristrada si "denudano" a puntino.... (via paraurti... Via tanta roba e ne arriva altra.....) per la staffa ok per quella a portellone, solo tenta di distaccare l'antenna dallo stesso perché quella lamiera può creare problemi di resa e stazionarie.
Per il cb non hai problemi in Italia....almeno che io sappia.... Per il rosmetro uno qualsiasi funziona ma siccome viene usato solo in fase di taratura e poi disconnesso magari puoi fartene prestare uno dal tuo gruppo, tari l'antenna e via, cosi risparmi la spesa....
Splendida quell'auto li, io per tanti anni ho avuto mezzi grossi..... Ora.... Sono sul più piccolo.... Ma più tosto.... Complimenti veramente per il mezzo, quando sarà adeguato ai percorsi.... È meraviglioso!!!!! Piano piano.... E seppur OT da fuoristradista che ha fatto gare di trial e velocità, raduni molto Hard..... E continua a far questi ultimi.... Un consiglio, non osare sulle prime, come detto piano piano.... Se alla prima non passi... Alla seconda passerai!!!

Auguri allora per la splendida attività, mezzo ed a breve cb, se ti serve siam qui.
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Re: 4x4 consigli su installazione antenna e rosmetro

Messaggiodi wildtoy » 26/02/2013, 18:35

Si in effetti a forza di sgnaccare questo e quello la FJ ha cambiato faccia, le modifiche son tante ma il CB e' comunque una delle piu importanti. Complimenti anche a te per la tua attivita di foristradista, io con la mia non lo potrei mai fare.
Vicino alla base dell'antenna ci sara il vetro del portellone posteriore, spero non crei problemi.
Grazie per i consigli :thanks:
wildtoy
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Re: 4x4 consigli su installazione antenna e rosmetro

Messaggiodi aquilabianca IT9BDX cancellato » 27/02/2013, 9:27

Semmai fai si che la staffa sia un po più pronunciata nella sua forma ad L in maniera di allontanarla un po dal vetro, per il resto... quella è macchina per 4x4 turistico, sarebbe un delitto usarla per l'extreme!
CIAO!
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Re: 4x4 consigli su installazione antenna e rosmetro

Messaggiodi wildtoy » 01/03/2013, 17:59

Ciao Aquilabianca,
Stavo riflettendo che tutte le volte che abbiamo fatto delle uscite ci siamo ritrovati in foreste fitte e valli e gole strette, ovviamente tutti avevano difficolta di trasmissione e ricezione dovuta alla geografia dei luoghi, come potrei ovviare? Stavo riflettendo di montare l'antenna sul tetto anche se ho paura che da li mi parta la corrosione dovuta al passaggio di correnti parassite ed al sale che qui abbiamo sulle strade dal mese di ottobre a quello di aprile.
Sarebbe utile montare un piccolo aiutino di potenza per le situazioni difficili dove la trasmissione e' difficoltosa?
:thanks:
wildtoy
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Re: 4x4 consigli su installazione antenna e rosmetro

Messaggiodi aquilabianca IT9BDX cancellato » 02/03/2013, 8:50

te ne fai poco dell'aiutino, sinceramente se monti una buona antenna... un po più lunga ma flessibile come la santiago 1200, turbo 2001 ecc.... tranquillo che problemi non ne hai!
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Re: 4x4 consigli su installazione antenna e rosmetro

Messaggiodi wildtoy » 03/07/2013, 20:44

:sorry: Ciao raga sono di nuovo io il neofita ignorante, ci ho ancora una domanda causata da un cambio di programma.
Ho installato il baracchino in modo provvisorio per fare una uscita con i colleghi Toyotari, ho scoperto le cose seguenti:
Ho piazzato l'antenna al centro del tetto con il supporto magnetico, ho fatto 400 Km di autostrada anche bello veloce ed ha tenuto benissimo, avevo fatto dei segni con il nastro adesivo e non si è mossa nemmeno di un mm. Per finire l'ho lasciata li per due giorni e ci ho picchiato con tutti i rami della tenuta del Ciocco a Lucca e non si è mossa, inoltre l'ho usata veramente poco, solamente per i trasferimenti visto che per i passaggi impegnativi la mettevo dentro, in Autostrada non ho preso nessuno anche se captavo trasmissioni in inglese e spagnolo :? dopo tre ore di ascolto o ricevuto due camionisti che si davano consigli sulla strada da fare, non ho fatto nemmeno in tempo a chiedere se mi ricevevano bene o meno :? che sono spariti nell'etere.
Alla luce di tutto questo ho deciso di lasciare l'antenna al centro del tetto con supporto magnetico, la metto quando arrivo in fuoristrada e la uso solo per i trasmettere con il gruppo, inoltre ho cercato di smontare il rivestimento del tetto della mia auto e non vi immaginate nemmeno che casino, tra pannello enorme che non si riesce a far uscire dall'auto senza smontare porte e sedili, airbags a tendina istallati sul tetto .......ecc.....ho lasciato perdere.
malgrado tutto vorrei fare un montaggio piu corretto possibile, per questo ho controllato tutto, l baracchino sembra funzionare bene, mi copiano forte e chiaro e ricevo bene, comunque ho comperato questo rosmetro
http://www.topgear.it/shop.php
per montarlo fisso in auto visto che voglio tenere d'occhio le stazionarie, non mi fido del tipo di impianto e delle sollecitazioni a cui è sottoposto. E qui la domanda, sul retro del rosmetro ci sono due prese, in entrata ed in uscita, le ho comperate questo pomeriggio ed il negoziante mi ha fatto una testa cosi perché avrei inserito nel cavo il rosmetro e di conseguenza avrei modificato la lunghezza e perciò avrei scombinato i moduli di 45 cm e così non funzionava più niente.
E' vero?
wildtoy
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Re: 4x4 consigli su installazione antenna e rosmetro

Messaggiodi Releone83 » 04/07/2013, 0:30

wildtoy ha scritto:ho comperato questo rosmetro
http://www.topgear.it/shop.php


Ciao.
Il link da te postato, porta solo alla home del sito. Forse era questo il rosmetro:

http://www.topgear.it/shop.php?act=zoom ... e=Rosmetro Wattmetro Albrecht SWR 30

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S.W.A.R.L. I7004SWL n. 2491
E.P.C. n. 0437L
Natal Digital Group n. 1322L
Digital Modes Club n. SWL0165
30 Meter Digital Group n. 6401
European ROS Club n. 1520
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Re: 4x4 consigli su installazione antenna e rosmetro

Messaggiodi aquilabianca IT9BDX cancellato » 04/07/2013, 7:49

Per il rosmetro puoi tranquillamente lasciarlo connesso..... l'importante è connettere l'antenna in OUT o ANT e la radio in RTX o IN... dopodiché trasmetti con i switch su SWR e CAL, con la manopolina porti la lancetta alla fine della scala, lasci la trasmissione e passi su REF lo switch, ora leggerai il valore di stazionarie. Questo lo devi fare solo in una zona sgombra... e da fermo... camminando il valore varierà ma è normale.
Devi leggere un valore prossimo o inferiore a 1,5 sulla scala del rosmetro, se supera questo valore dovrai tarare l'antenna come di seguito.
Vai sul canale 40 è fai l'operazione citata, poi la ripeti sul canale 1, se le stazionarie sono più alte sul canale 40 dovrai accorciare l'antenna di un paio di mm, viceversa se sono più alte sul canale 1 dovrai allungarla dalle brugolette alla base dello stelo sino ad ottenere un valore medio e compreso nel succitato 1,5:1.
Buon lavoro e buon divertimento in off road!
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Re: 4x4 consigli su installazione antenna e rosmetro

Messaggiodi wildtoy » 04/07/2013, 12:04

Releone83 ha scritto:
wildtoy ha scritto:ho comperato questo rosmetro
http://www.topgear.it/shop.php


Ciao.
Il link da te postato, porta solo alla home del sito. Forse era questo il rosmetro:

http://www.topgear.it/shop.php?act=zoom ... e=Rosmetro Wattmetro Albrecht SWR 30

(73)


Si esatto è proprio questo, io ho il cavo originale di lunghezza determinata in fabbrica, è vero quello che mi ha detto il negoziante che mi ha venduto i bocchettoni? Se taglio e aggiungo il rosmetro sulla linea cambio la lunghezza, che deve essere un multiplo di 45 cm, e creo problemi?
wildtoy
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Re: 4x4 consigli su installazione antenna e rosmetro

Messaggiodi aquilabianca IT9BDX cancellato » 05/07/2013, 11:12

Metti il rosmetro senza tagliare il cavo originale... Che seppur non dovrebbe su quelle antenne può dar noie... E fatti uno spezzone multiplo di 45 tra lui e il baracchino.... Cosi non hai problemi, se avanza un po' del cavo di discesa.... Lo butti sotto il tappetino o altro.
aquilabianca IT9BDX cancellato
 

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