Elecraft ACCUSA IL COLPO! Si difenderà col K4!

Il nostro apparato...le ultime novità del mercato...l' apparecchio dei nostri sogni, vecchio o nuovo, valvole o transistor....impressioni "su strada" e recensioni.

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Elecraft ACCUSA IL COLPO! Si difenderà col K4!

Messaggiodi Filippo IZ5MJQ » 16/05/2019, 17:50

Uscito il 101 D della Yaesu, PRIMO ASSOLUTO per Sherwood....lo scompiglio!
Nessuno sembra aver bene capito...tutti sembrano storditi...insomma, stiamo viaggiando verso nuovi mondi inesplorati....con gli IBRIDI (ma non si parla di valvole stavolta....)
Tutto il resto di colpo appartiene al mondo dei "bidoni"...tutti surclassati dal 101!!!!!
Ieri abbiamo inventato gli sdr, sembravano la rivoluzione degli ultimi 50 anni....oggi sembrano invece già "vecchi" grazie a queste (che ad alcuni me compreso apparivano IMPROBABILI...) "fusioni" ibride....
Elecraft non vuole restare indietro e corre subito all' inseguimento scegliendo la tecnologia dell' SDR BAST@RDO, ovvero sdr abbinato col front end classico munible di filtri come visto sul 101 di Yaesu e su altri precedenti kit,rvisti e aggiornati.
Questa ad oggi SEMBRA essere la tecnologia vincente rispetto all' SDR nudo e crudo, ovvero di razza pura.
I vari tecnici si sono inventati questa architettura MONSTER che sembra proiettare la radio verso prestazioni assolutamente ineguagliabili e inavvicinabili sia dagli sdr puri sia agli apparecchi a conversioni con dsp e filtri....l' unione di questi piu quelli hanno creato il bastardaccio che alla Yaesu hanno saputo ben "domare" per primi commercialmente offrendoci un bell' apparecchio pronto all' uso!
In questo mondo multirazziale la radio si adegua e....VINCE (la radio vince sempre!).

Immagine

Questo poi recitano "quelli bravi"...
Elecraft K4 Transceiver
HIGH-PERFORMANCE DIRECT-SAMPLING SDR


• DIRECT SAMPLING + OPTIONAL SUPERHET (HDR) MODULE
Direct sampling allows for advanced filtering, NR, NB, noise nulling, etc.;
Optional HDR module provides the ultimate in dynamic range

• 160-6 M, ALL MODES, 100 W / 10 W; WIDEBAND DUAL RECEIVE
Main/sub receivers can be on same or different bands; single or dual panadapters

• MODULAR ARCHITECTURE
Add HDR module, future 15 watt VHF/UHF module, etc., as needed

• OPTIMIZED USER INTERFACE
Encoders for VFO A, VFO B, RIT/XIT offset; many user-programmable controls

• HIGH-PERFORMANCE TUNING AID
High resolution mini-pan, per-receiver, for accurate tuning & search

• NO-COMPROMISES CW
Silent PIN-diode T/R; fast QSK; many features for CW ops

• EXTENDED I/O
HDMI, Ethernet, analog/digital audio; ATU with 3 ant. jacks; up to 5 RX ant. sources

• VERSATILE SOFTWARE ENGINE
Powerful, fast-booting CPU accommodates future in-box software applications

• PORTABILITY
Light weight, low current drain – compatible with field operation


A direct-sampling SDR you’ll love to use

Our new K4 harnesses the latest in signal processing while retaining the best aspects of the K3S and P3. The resulting user interface makes the technology transparent, allowing you to focus on working the world.

160-6 meter, all-mode coverage & dual RX

The K4 includes dual receive over 100 kHz to 54 MHz. Since it utilizes direct sampling, there’s no need for crystal filters in the K4 or K4D (see Models, back page). For extreme-signal environments, we offer a dual superhet module (standard in the K4HD). An internal VHF/UHF module is also planned.

High-resolution mini-pan for each receiver

Our advanced fine-tuning aid, with its resampled bandwidth as narrow as +/- 1 kHz, is displayed separately from the main panadapter. You can turn it on by tapping either receiver’s S-meter or by tapping on a signal of interest.

Simple operation and setup

The K4 features a large, full-color touch display, combined with a rich set of real controls. Per-VFO transmit metering makes split mode completely foolproof. Band-stacking switches and per-receiver controls are both intuitive and versatile, adapting to operating context. Usage information on these and other features is just one tap away, thanks to our built-in help system.

Rich I/O complement

The rear panel includes all the RF, analog and digital I/O you’ll need to complete your station. All K-line accessories are supported, including amps, ATUs, and our K-Pod station controller. The HDMI video output supports an external display with its own user-specified format.
Full remote control from multiple devices
The K4 can be 100% remote controlled, via Ethernet, from a second K4 as well as a PC, notebook, or tablet. Panadapter data is included in all remote displays.

Modular hybrid architecture

The K4 adapts to your needs, with three models to choose from: basic K4 with wide-range dual receive; K4D, with diversity receive; and K4HD, with a dual superhet module for exceptional dynamic range. You can upgrade or add options as desired, or as new technology becomes available. This extensibility applies to software as well. The K4's powerful, fast-starting CPU provides unlimited expansion opportunities.
Sarà anche questo un kit o la Elecraft prima o poi deciderà di entrare nel club di produttori di beni finiti?

Insomma, questa sembra essere per ora l' unica flebile risposta immediata allo YAESU FTdx-101D, ovvero L' SDR BAST@RDO CHE LI AMMAZZA PROPRIO TUTTI!!!!
A me sembrava in principio una inutile complicazione....è evidente che in Yaesu in primis hanno saputo ben fare con questo strano "accoppiamento", complimenti e godetevi il primato (per adesso).
Come mi piacerebbe provarlo ragazzi! (73)
... 73 ...
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Re: Elecraft ACCUSA IL COLPO! Si difenderà col K4!

Messaggiodi IK0TIX » 17/05/2019, 8:51

Filippo IZ5MJQ ha scritto:Uscito il 101 D della Yaesu, PRIMO ASSOLUTO per Sherwood....lo scompiglio!
...
Come mi piacerebbe provarlo ragazzi! (73)


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Re: Elecraft ACCUSA IL COLPO! Si difenderà col K4!

Messaggiodi nolby » 17/05/2019, 17:01

D'accordo sul fatto che l'SDR nel mondo della radio è una rivoluzione paragonabile solo a quella dell'invenzione del transistor.

Sono radioamatore da relativamente poco (8 anni mi sembra) e negli ultimi tempi pratico poco e soprattutto non dedico più neanche un minuto di tempo a curiosare tra novità e caratteristiche di apparati presenti e passati. Ma da quando sono radioamatore io credo di aver assistito alla nascita di almeno una decina di radio "rivoluzionarie" che rendevano vecchio e sorpassato qualsiasi altro apparato.

E' innegabile che stiamo assistendo ad una rivoluzione.... ma come tutte le grandi innovazioni, nate in laboratorio, diventano disponibili agli utenti un poco per volta... prima sui prodotti di punta, poi piano piano anche in quelli più economici ed è un passaggio lento che comporta naturalmente la nascita di prodotti che mischiano tecnologie nuove (iperperformanti ma anche sconosciute e magari meno affidabili) alle vecchie (arretrate ma collaudate ed il cui impiego è semplice e reso naturale da anni ed anni di conoscenza).
Tutto questo gridare alla rivoluzione per ogni nuovo prodotto uscito altro non è che una trovata commerciale, trucco vecchio e ben noto per attirare il più persone possibili a comprare l'ultimo modello che sarà a sua volta declassato a "vecchio bidone" tra poco tempo.
Insomma, ci siamo capiti, in scala ridotta con le dovute proporzioni di mercato non è tanto diverso da quello che è successo e succede da quando ci sono gli smartphone...

Eppure trovo piacevolmente facile e pulito l'ascolto anche dal vecchio IC 765 in sezione, che era un apparato di buon livello ma non il migliore del suo tempo e son sicuro che se lo andassi ad accendere potrei addirittura fare ancora qualche collegamento con il mio TS 50.... e questa riflessione apre le porte ad un'altra discussione - questa volta off-topic- : Non è raro trovarsi ad usare apparati vecchi di 40 anni o più, con colleghi OM che li impiegano dalla loro nascita in maniera intensiva e quasi quotidiana.
Queste nuove radio miracolose, tra 10-20-30-40 anni, sapranno ancora far fruttare le non indifferenti cifre spese per il loro acquisto?


Sono un felice possessore di KX3 che sta ingratamente prendendo polvere da troppo tempo... sicuramente sarà ricordata in futuro come una radio rivoluzionaria (non di certo l'unica). Prestazioni superlative, compattezza e leggerezza unica ed un grado di interfacciabilità a PC degno di una radio da base top level per un'apparato non solo trasportabile ma decisamente portatile...ma la cosa che più mi angosciava quando dovevo decidere se tirar fuori un mucchio di soldi per quella o molto meno della metà per un'817 era proprio questo... quella prestazione in più, che se anche manca di certo non ti impedisce di giocare con la radio dato che ci si è sempre divertiti anche prima che inventassero l'SDR che si paga parecchio e di cui non si conosce l'affidabilità nel tempo contro un'appartato non al top delle capacita moderne ma che di sicuro, se trattato decentemente, può durare più a lungo del suo proprietario.
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Re: Elecraft ACCUSA IL COLPO! Si difenderà col K4!

Messaggiodi Filippo IZ5MJQ » 19/05/2019, 9:06

Sicuramente nessuno credo possa permettersi di affermare che una radio, anche se vecchia di 40 anni, se permetteva di fare il collegamento prima adesso non lo permetta piu perchè non è vero!
La rivoluzione non stà nel fare il collegamento o meno, ma con quale mezzo lo si fa!
Il sistema, vecchio di qualche miliardo di anni era, fino a ieri, la supereterodina, che tramite un front end con i mixer e le successive conversioni di frequenza permetteva la sintonizzazione e l' istallazione dei filtri per migliorare (o meglio creare) la selettività...siamo arrivati a 4 conversioni, su una media ci si metteva un filtro, sull' altra un altro, poi c' era il pbt e altro....insomma, era un sistema logico e funzionante....se chiaramente TUTTO andava bene, perchè oltre alla evidente complessità (e numero di componenti che con l' età INESORABILMENTE degradano!!!) c' era anche il discorso dell' errore, che se c' era pur piccolo ti portavi dietro e che si ampliava proprio per il discorso conversioni!
Un 4 conversoni in forma funziona EGREGIAMENTE, un 4 conversioni anche con un piccolo problemino diventa un fermacarte.
In primis in ambito MILITARE si cominciò a studiare l' alternativa, e come ben si sà poi la tecnologia diviene ad uso e consumo anche degli "altri", questo per dire che quello che è successo "dopo" i militari lo adoperano già da un bel po....comunque....noi restiamo in ambito radioamatoriale.
La semplificazione venne con l' avvento dei dsp, dove gran parte del lavoro veniva svolto appunto dal processore (o dai processori) di segnale digitale (segnale analogico che veniva convertito in digitale, processato e ritrasformato in analogico) che permette di avere appunto un processore dedicato che si occupa di stringere o allargare (insomma, che fa le veci dei filtri!), di avere un notch (automatico o manuale o entrambe, persino regolabile in larghezza!) e un riduttore di rumore (NR, con algoritmi piu o meno validi)....insomma, siamo partiti con processori audio, abbiamo continuato con processori a rf prima a 16bit a virgola fissa per arrivare ai 32 bit a virgola mobile che permettendo miliardi di calcoli al secondo, riescono a far "suonare" decisamente bene questi apparecchi!
Il canto del cigno del sistema si ebbe quando si riusci ad "accoppiare" il sistema a filtraggio analogico con un dsp evoluto, dove il lavoro appunto del processore veniva "aiutato" dai filtri sulla media frequenza (radio tipo TenTec, K3 e altre in kit provarono già con sistemi simili allo yaesu attuale).
Poi c' è stato l' avvento dell' sdr...che non vuol dire per forza radio MIGLIORE ma sicuramente vuol dire SEMPLIFICARE tutto l' hardware (ovvero la componentistica) declinando al software la grandissima parte del lavoro!
L' avvento di processori ad altissima velocità ha permesso questa evoluzione, ovvero far entrare il segnale direttamente "dentro ad un processore" (eliminando di fatto mixer, filtri, amplificator, modulatori e demodulatori, detectors ecc...) per poi essere successivamente elaborato e selezionato tramite un pc...è stata una evluzione importantissima perchè ha permesso di semplificare ulteriormente il sistema permettendo anche di avere degli analizzatori di spettro (che comunque avevano già fatto la loro comparsa in versione estremamente semplificata anche con l' analogico, basta ricordarsi del fantastico ICOM-781..) molto ampi in tempo reale e tutto quello che prima era da "smanettare" coi comandi della radio su semplici imput dati al pc.
Il vero limite di questa "roba" era che dovevi accendere un pc.... e la radio NON ERA PIU' UN APPARECCHIO SOLIDO E REALE SUL QUALE SMANETTARE, GIRARE MANOPOLE E SCHIACCIARE PULSANTI MA UNA MERA PERIFERICA DA COLLEGARSI AD UN PC; PREFERIBILMENTE POTENTE IN MODO DA ELABORARE TUTTO CON FLUIDITA'....il sistema del Perseus, per intenderci....che era un ricevitore, ma sono stati costruiti tutta una serie di rtx con tale sistema (i flex per intenderci, ma anche molti altri, evitando di parlare di radio in kit che non sono apparati commerciali).
I radioamatori puri e duri MAI hanno digerito tale affronto fin quando non sono stati presentati apparecchi commerciali e a loro familiari...insomma, è stata "ricreata" la classica interfaccia con l' operatore, la manopola del vfo, le manopoline da girare, i pulsanti da schiacciare....stavolta con un plus... la presenza preponderante di un display lcd a colori, touch screen come quello dei telefonini, che ti fa "vedere quello che ascolti" e anche di più, ovvero quello che potresti ascoltare piu in alto e piu in basso anche di tanti Khz, o addirittura su un' altra banda.....era nato l' sdr col pc "embedded", ovvero "stand alone", che non aveva bisogno di pc da accendere a parte perchè in effetti aveva (e ha tuttora) all' interno sistemi embedded che fanno credere all' operatore in definitiva di stare smanettando con una radio "classica" quando invece hanno per le mani un sdr con un mini pc dentro e un mini monitor touch integrato, con comandi piu meno tradizionali sul pannello che poi in definitiva funziona come se tu dessi lo stesso comando col pc....l' illusione quindi ha effetto immediato, si cominciano a costruire apparecchi identici a quelli che i radioamatori conoscono ormai da sempre che però sono totalmente diversi come tecnologia, costruzione, componentistica, architettura....resta simile l' aspetto, la configurazione estetica.
Il primo di un certo successo....l' Expert MB-1, proposto ad un prezzo forse troppo alto.....quello più popolare...icom 7300...altro valido stand alone con 10W ,è l' Elad FDM-Duo....ma ce ne sono una miriade, anche cinesi low cost o in kit, comeuno preferisce!
Poi è arrivato questo 101 che per evtare i problemi di ovf (overflow... che portano ad una saturazione dell' ingresso del convertitore) e migliorare oltremodo la selettività ha reintrodotto in ingresso un abbozzo di front-end col mixer e i filtri da aggiungere, già per altro conosciuto in passato con radio in kit.
Un sistema di sdr "meticcio" insomma, che finora ha permesso a Yaesu di collocarsi ai vertici della categoria dei commerciali, cosa che non è riuscita per esempio al 7610, sdr puro sul quale Icom, forte dell' esperienza col piccolo 7300, ha provato a introdurre un preselettore digitale prima dell' ingresso all' fgpa che però, di fatto, non sembra essere stato ben implementato.
O che comunque per adesso non sembra funzionare cosi bene come credevano.
Quindi per fare collocare il nostro sdr ai vertici della categoria sembra proprio che per adesso NON SI POSSA FARE A MENO DEL FILTRAGGIO TRADIZIONALE....un po come se in passato si voleva fare una radio full dsp senza filtri!
L' sdr è una semplificazione, e generalmente se si semplifica c'è meno roba che si scassa e meno roba che deteriorandosi porta ad un progressivo decadimento del sistema.
Yaesu per far suonare l' sdr in maniera da avere una grandissima selettività non ha potuto fare a meno di "restringere" in qualche modo la "finestra" del segnale in ingresso al rx, come si faceva una volta insomma.....la radio si evolve ma nessuno può dire che riusciremo a sentire un segnale che con una vecchia radio a punto non sentiamo....forse lo sentiremo MEGLIO spendendo MENO rispetto adun tempo, dove un top di gamma comunque aveva un costo da auto utilitaria!
Ad oggi un Yaesu FTdx 101 che non arriva a 4000 euro e costa un terzo del top di ghamma ICOM tradizionale 7851....sulla carta (di sherwood, e ho detto tutto) lo surclassa....fine delle considerazioni!
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Re: Elecraft ACCUSA IL COLPO! Si difenderà col K4!

Messaggiodi IK0TIX » 19/05/2019, 9:25

Filippo IZ5MJQ ha scritto:Ad oggi un Yaesu FTdx 101 che non arriva a 4000 euro e costa un terzo del top di ghamma ICOM tradizionale 7851....sulla carta (di sherwood) lo surclassa....fine delle considerazioni! (73)


sono iscritto al gruppo 7610.io è ho posto una domanda esplicita a Bob: "hai messo l'ftdx101d primo nella tua classifica, ci dai più info a riguardo? Che facciamo vendiamo il 7610 e prendiamo un 101?"
Alla domanda non solo non è giunta risposta (e questo ce lo aspettavamo) ma il mio post non è stato neanche pubblicato!!!
Forse la domanda è stata troppo diretta ma da sempre le liste di Sherwood creano disagio da tutti i punti di vista.
Ritengo le sue classifiche un buon punto di partenza ma la storia recente ha dimostrato che sono solo una parte delle reali considerazione da farsi.
Sarei molto cauto, nell'atto pratico, a prenderle come oro colato. 3000 Vs 7600 insegna.
La vera stonatura è il 101 sopra tutti gli altri ma non mi sorprenderebbe se all'uscita del K4 quest'ultimo si ritrovasse primo.
Vi posso assicurare che al di là di tutte le buone intenzioni dei loro redattori questi test sono sempre un po' di parte. Come pretendere che un giornalista sia del tutto apartitico nelle sue interviste e nella scrittura dei propri articoli. Tutto parte dalla base di un proprio credo.
Vedremo come finirà.

Per quanto riguarda poi i vari "cassoni" ho già espresso una mia opinione a riguardo: oggi non ha più senso comprarne uno. Tutti sappiamo che lo sviluppo della tecnologia porta ad una miniaturizzazione delle componentistica figlia di quella "semplificazione" a cui te accenni.
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Re: Elecraft ACCUSA IL COLPO! Si difenderà col K4!

Messaggiodi Filippo IZ5MJQ » 21/05/2019, 22:06

Come vuoi che finisca....quando proverà il K4, l' elecraft andrà al top al posto di Yaesu...provare per credere! (73)
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Re: Elecraft ACCUSA IL COLPO! Si difenderà col K4!

Messaggiodi iw2noy » 26/09/2019, 16:29

Filippo IZ5MJQ ha scritto:Uscito il 101 D della Yaesu, PRIMO ASSOLUTO per Sherwood....lo scompiglio!
Nessuno sembra aver bene capito...tutti sembrano storditi...insomma, stiamo viaggiando verso nuovi mondi inesplorati....con gli IBRIDI (ma non si parla di valvole stavolta....)
Tutto il resto di colpo appartiene al mondo dei "bidoni"...tutti surclassati dal 101!!!!!
Ieri abbiamo inventato gli sdr, sembravano la rivoluzione degli ultimi 50 anni....oggi sembrano invece già "vecchi" grazie a queste (che ad alcuni me compreso apparivano IMPROBABILI...) "fusioni" ibride....
Elecraft non vuole restare indietro e corre subito all' inseguimento scegliendo la tecnologia dell' SDR BAST@RDO, ovvero sdr abbinato col front end classico munible di filtri come visto sul 101 di Yaesu e su altri precedenti kit,rvisti e aggiornati.
Questa ad oggi SEMBRA essere la tecnologia vincente rispetto all' SDR nudo e crudo, ovvero di razza pura.
I vari tecnici si sono inventati questa architettura MONSTER che sembra proiettare la radio verso prestazioni assolutamente ineguagliabili e inavvicinabili sia dagli sdr puri sia agli apparecchi a conversioni con dsp e filtri....l' unione di questi piu quelli hanno creato il bastardaccio che alla Yaesu hanno saputo ben "domare" per primi commercialmente offrendoci un bell' apparecchio pronto all' uso!
In questo mondo multirazziale la radio si adegua e....VINCE (la radio vince sempre!).



Cercavo e leggevo in giro per internet e capito su questo post sul 101DX e sulla famosa tabella Sherwood (che la maggior parte della gente non ha ancora capito che è ordinata per UNA SOLA colonna, ma fa niente...),
quando mi tocca leggere una boiata colossale: la Elecraft corre dietro alla Yaesu (cercando di imitarla) perche si è inventata l'SDR misto tradizionale (leggi superetherodine) ?
Perdonami, ma forse prima di scrivere certe cose dovresti documentarti un po' meglio.
L'architettura mista SDR + Superetherodine l'ha inventata LA ELECRAFT prima del 2008, quando ha rilasciato sul mercato il K3, una radio con architettura mista SDR + frontend tradizionale sul quale era possibile avere fino a 5 roofing filter personalizzabili dall'utente. Unica radio di quell'epoca a poter avere due ricevitori assolutamente identici e di pari prestazioni (compresa la personalizzazione di ulteriori 5 filtri sul secondo rx).

Questa immagine potrebbe esserti d'aiuto (leggi bene il sottotitolo):
Immagine

Il K4 si rifarà alla medesima architettura, con la sola differenza che inizialmente sarà un SDR puro (come tutti quelli prima del K3 e se vuoi del 101dx), che in futuro potrà essere completato con l'aggiunta di una scheda optional "Supereth" la quale aggiungerà la parte di frontend più "robusta" con tanto di tre roofing filter (due di serie + uno personalizzabile). Così configurato si chiamerà K4HD (e assomiglierà a un K3s con un P3 incastonato nello chassis).

Quindi la ELECRAFT NON HA copiato nessuno, casomai è il contrario.
Forse l'unico merito di Yaesu è stato riconoscere la "trovata" vincente di Elecraft che dal 2008 ha regnato incontrastata con il miglior RTX in commercio, bissando il successo nel 2014 con il K3s e migliorando qualcosa che era già al top, restando sulla cresta dell'onda per 11 anni ! La Yaesu è arrivata dopo, non prima.
Ti consiglio di informarti un po' prima di fare certe affermazioni, magari sull'onda dell'entusiasmo per l'ennesimo "nuovo" giocattolo giapponese.

Aldilà dei numeri di Sherwood, che sia migliore dei modelli Elecraft è ancora da dimostrare e soprattutto vedremo quanto durerà sul mercato e quanto manterrà le sue quotazioni. (Ti ricordi di un certo 5000dx? Svalutato dalla stessa Yaesu...)
Detto questo, il 101DX per quello che costa e costerà, è un ottima radio con ottime prestazioni, una buona alternativa ai modelli Elecraft che costano di più.
Inoltre, va sicuramente incontro al sempre crescente numero di TV-amatori (una volta erano RADIOamatori) con quel bel display e lo straordinario e bellissimo (quanto inutile) bandscope 3D.
Ciononostante, provando lo splendido 101DX, ho notato che su ogni segnale un po' basso o difficile, dovevo smanettare qualche minuto con filtri e manopole al fine di ottenere un ascolto chiaro e pulito, come l'avrei ascoltato sul mio K3s senza fare niente e toccare niente.
Ai nuovi corrispondenti di FT8, interessa più il display a colori e cosa si vede, rispetto A COME si sente magari in SSB o CW (soprattutto in CW, dove realmente si verifica la bontà di un RX e l'intelligibilità di segnale che può offrire all'orecchio umano, invece di tenere la "nenia" del FT8 col volume al minimo tanto è il computer che ascolta fino a -31db sotto il rumore).
In sostanza, non sono le radio giapponesi che stanno migliorando, sono i radioamatori che stanno diventando sempre più pigri, scarsi e meno abili, dedicandosi sempre più ad attività che gli fanno apprezzare gli aspetti più superficiali del "mezzo" che hanno davanti e non quelli che conterebbero per davvero.

Potenzialmente, sono sulla strada giusta, ma secondo me gli americani di Elecraft sono ancora davanti.

Tutto questo (compreso l'avvento del K4) però aiuterà ad aumentare il potenziale numero di K3(s) sul mercato usato e a farli scendere di prezzo, creando un ulteriore valida alternativa alle giapponesi nuove.

Mi scuso per il ritardo nella risposta e nel caso in cui ti sia sembrato irriverente, non è certo mia intenzione, al contrario spero di esserti stato utile.

Buona continuazione.
iw2noy
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Re: Elecraft ACCUSA IL COLPO! Si difenderà col K4!

Messaggiodi Filippo IZ5MJQ » 29/09/2019, 10:05

Le precisazioni sono sempre ben accette!
Il titolo del post è volutamente provocatorio e chi mi conosce lo sa, come ben sa che non ho mai considerato gli Elecraft alla stregua di Icom, Yaesu, Kenwood...perchè semplicemente non sono pret-a-porter ma KIT!
Siamo duri o si fà apposta orecchi da mercante....Elecraft NON produce un apparecchio, ti da una scatola da scarpe entro la quale montare la componentistica in maniera custom, lo vogliamo capire o no questo???
Eviterei poi QUI termini alla AriFidenza dove ti piace tanto scrivere....inanzitutto le boiate colossali le scrivi SOLO TE, in quanto la Elecraft, se lo sai, vende dei KIT radio COMPONIBILI a seconda di quello che il cliente vuole istallare e non delle radio complete commerciali....se poi il nostro importatore Italiano ha chi le monta e te le vende già pronte e collaudate, meglio per te ma non posso PROPRIO considerarle radio commerciali, non lo sono mai state..
Di radio in kit che hanno il front-end tradizionale prima della parte sdr ce ne sono...e da anni prima di elecraft,dai tempi dove unOM era un autocostruttore prima di tutto... documentati ed evitati figure di m..a facendo anche il sapientino con me amico mio, con me ci trovi MOLTO duro..
Ho avuto modo di leggere diverse cose che hai scritto anche su riviste di settore con ottima grammatica, descrizioni anche simpatiche e accattivanti, proprietà di linguaggio ecc..., bravissimo, bel lavoro, tante prove di radio che hai fatto e che ti hanno anche CORTESEMENTE dato per recensire...io a differenza tua le radio MIE (comprate) le ho provate senza cortesie da ricambiare sai...quando me le hanno offerte in passato ho rifiutato per COERENZA e per cortesia; io ME LA COMPRO LA ROBA, con quelle 3 lire che guadagno col mio sporco lavoro...e posso sputtanare tutti come voglio LIBERAMENTE, perchè se prendo un bidone lo dico e a differenza degli altri che si fanno ben piacere quello che hanno con sudore comprato, cerco di far saltare subito fuori il bubbone dove c'è (e ce ne sono...).
Date queste premesse all' amico di turno che crede che qui si pettinino le bambole....SINCERAMENTE la ELECRAFT non mi è proprio MAI piaciuta e non mi ci sono mai neppure avvicinato per comprare i suoi kit poco accattivanti....o meglio, non mi piace come viene gestita in Italia, non mi piacciono i prezzi Italiani di un bussolo da montare a pezzetti tipo scuola radioelettra... che solo per la briga di venderti qualcosa di già pronto, l' accozzaglia di componentistica assemblata su ordinazione viene proposta a prezzi di orologeria svizzera.
Ho provato diverse volte il K3, l ho anche avuto "in prestito" da un caro amico per un certo (molto lungo) periodo...sicuramente sono prodotti top se ben regolarli, a patto di spenderci dei bei soldi per dotarli di una minima configurazione accettabile, ma sono anche dei grandi troiai per quanto riguarda tastiere, pulsanti , manopole, display, case e tutto quanto riguarda l' estetica.... ma non solo.
MAI E POI MAI spenderei 8000 e rotti euro (e qui viene la critica a come viene gestita in Italia da un certo importatore....in America i prezzi NON SONO QUELLI....mi è stato risposto "se vuoi Elecraft lo compri dal B......, i prezzi sono quelli e fine, lui fa quello che vuole, te lo vende pronto se vuoi risparmiare te lo monti da te come vuoi"....bel discorso!!! Da questo IMPOSSIBILE classificare Elecraft un produttore come Icom, Kenwood, Yaesu ecc...semmai un venditore di componenti per autocostruzione.) per un simil "caretto", anche se poi suona bene....ho fatto vari paragoni, anche con i miei amati ORION, che detto per inciso BASTONANO su diversi fronti il k3....ma anche il 5000 lo bastona in certi frangenti....in casi particolari, e specialmente in cw, sembra essere superiore; ma tanto io il cw non lo faccio, se lo compri (o meglio se lo assembli se ne è capace) chi fa CW!!!
Poi comunque la si vede, c'è gente che ha speso 7000 euro o piu per un k3 e ora lo svende ad un terzo.... ma neppure riesce a toglierselo dal groppone; credo sia un apparecchio quasi impossibile da rivendere usato, proprio perchè non è un apparecchio ma un autocostruito o da altrui comunque assemblato in maniera personalizzata!
Purtroppo mi è capitato di imbattermi in FIOR di OM che possiedono degli Orion (ma anche altre belle radio)....assolutamente INASCOLTABILI, io non so come fanno, addirittura uno diceva che era rotto solo perchè aveva pasticciato con l' agc....capisco che le cose vadano sapute usare ma è inutile comprare un apparecchio se poi vien fuori un pasticcio....questo per cosa dire....che Elecraft avrà (per te) sicuramente inventato l sdr "meticcio" col k3, ripeto una radio NON COMMERCIALE e non certo pronta e standard come uno Yaesu ftdx101 .fatto sta che io possiedo anche il 7610 SDR PURO che in molti frangenti giudico, ma guarda un po', anche migliore del 101 sdr "meticcio" che tu dici erroneamente abbia inventato la elecraft col K3....e delle tabelle di Sherwood che molti prendono come oro colato me ne fotto perchè secondo me una tale classificazione la può fare solo un EBETE, non si classifica un rx da un parametro SOLO, è da coglioni, è un violentare l' intelligenza altrui, o meglio alimentare il cinguettio inutile dei vari lobotomizzati di turno.
Una delle cose fondamentali sono e restano le antenne , noi giudichiamo i nostri apparecchi con le nostre antenne ma anche con i nostri orecchi e ce ne freghiamo degli strumenti che serviranno a misurare ma non certo a fare i qso.... tutti questi discorsi sono perciò inutili se si attaccano gli apparecchi a dei troiai di antenne, e su questo io difetto non poco....perchè abito in città, vicino a diversi "emettitori" di rf; ho una verticale prosistel che fa dai 10 ai 40 a 12mt di altezza, ho un pezzo di filo di 23 mt terminato entro un accordatore remoto autocostruito sempre a 12mt di altezza con la quale faccio le stesse bande, una 5/8 per la CB e una verticale x-200 per 144-430 (la direttiva 9 elementi l' ho tolta) oltre ad una 5/8 per i 6 mt che rimontero a fine marzo....e ho l' ardire di attaccarci tutta la roba che ho avuto (e sempre PAGATO personalmente per cui se ho preso la sola mai avuto problemi nel dirlo...)....fatto sta che ci sono TUTT' ORA apparecchi anche molto costosi che se li attacco al filo, seppur perfettamente accordato....li spengo subito dal casino che tirano dentro (dovuto a dove abito io), altri che in condizioni IDENTICHE non hanno bisogno neppure che accenda l' nb; la gente quando vede ste cose manco ci crede, qui l' architettura stessa di un apparecchio fa la differenza fra l' ascoltare bene e il non sentire proprio....certo se stessi altrove, con lunghi dipoli risonanti montati a 40 mt di altezza o antenne direttive di 200mq su tralicci di 50mt, le cose sarebbero differenti ma io SONO e incarno in pieno il radioamatore "medio", l ' UMANO che nel 90% dei casi è messo come me se non addirittura peggio... (73)
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Re: Elecraft ACCUSA IL COLPO! Si difenderà col K4!

Messaggiodi IK0TIX » 01/10/2019, 22:59

vorrei solo aggiungere una cosetta in merito alle classifiche che circolano: Adam Farson (VA7OJ/AB4OJ), per altro amicone del buon Bob Sherwood, spesso risulta in contradizione con quest'ultimo in merito alla modalità di misurazioni da farsi con un SDR. Il tutto in questo articolo:
https://www.ab4oj.com/sdr/sdrtest2.pdf
Saluti
Max
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Re: Elecraft ACCUSA IL COLPO! Si difenderà col K4!

Messaggiodi Filippo IZ5MJQ » 06/10/2019, 10:48

Classifiche di Sherwood= offesa e negazione intelligenza.
Come classificare la complessità di un corpo umano dalla funzionalità del dito mignolo di una mano....la classifica viene fatta prendendo come riferimento un UNICO parametro, incredibile, assurdo !!! (73)
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